马钊老师
马钊，百馥葡萄酒学院签约讲师
毕业于中国农业大学，硕士学位
WSET葡萄酒与烈酒Diploma（最高级）认证
WSET清酒三级（最高级）认证
法国波尔多葡萄酒学校授权讲师
西班牙里奥哈产区官方认证讲师
2014年柏林葡萄酒大赛（Berlin Wine
Trophy）评委
获选“2017 Best100中国餐厅榜——Best50
美食年度人物”
2018年布鲁塞尔葡萄酒大赛（Concours
Mondial de Bruxelles）官方评委
2018/19年，银川一带一路葡萄酒大赛官方评委
马钊老师
马钊老师从事葡萄酒行业已有十四年之久。巧合的是，马老师的专业启蒙，便是从国产葡萄酒厂开始的。历经十几年的风云变幻，这位资深葡萄酒人，见证了这一路进口葡萄酒与国产葡萄酒在中国市场的变化。
本期百馥葡萄酒学院的访谈栏目，将对话马钊老师，共同探讨进口葡萄酒与国产葡萄酒市场变化的二三事。
0 1
入行
百馥：您好，马老师。马老师您是国内很早的一批WSET4级Diploma拥有者，而且，据我们所知，您研究生时期，读的是植物多糖、精油提取及功能性鉴定。当时是怎么想到想要这么深入地进入这一行的？
马老师：我的第一份工作是调味品相关方向。后来经朋友介绍，在一家国产葡萄酒酒厂的“葡萄酒博物馆”做讲解工作。可以说我在做博物馆讲解员之前，关于葡萄酒的知识是零基础的。通过企业内部的培训，了解了很多博物馆的相关历史文化，同时，触到了葡萄酒，并进行一些学习研究。
最开始的讲解工作，接触的大多是一些旅行团的游客们，慢慢发展到会组织一些品鉴会，为大家进行讲解。也正是从那个时候开始，因为这样一个的机缘巧合，慢慢开始了解葡萄酒，喜欢上葡萄酒。
0 2
过去的葡萄酒市场
百馥：您最开始进入葡萄酒这一行业的时候，当时的葡萄酒市场状况是如何的？
马老师：其实我刚进到这个行业的时候，是在一家国产葡萄酒的生产企业，而且工作性质而言，也并没有直接接触到市场端。大概从2007年，开始接触进口葡萄酒市场，那个时候最大的感受是，原来葡萄酒有这么大的市场。
百馥：除了感受到市场的巨大，还有哪些其他的感受吗？
马老师：2007,2008年左右的时候，因为还处在金融风暴之前，那时候可以说是进口葡萄酒市场的一个黄金时代。其他的感受，就是当时的需求非常旺盛。
百馥：那段时期是处在一个市场需求旺盛，但是葡萄酒产品并不丰富的阶段吗？
马老师：那个时候的葡萄酒产品已经很丰富了，是已经有了很多的好产品的。
百馥：相较于之前，您会觉得现在的市场反倒没有之前好做了吗？
马老师：要是单纯讲葡萄酒销售的话，因为不断有新颖的，丰富的，优质的产品出现在大家的眼前，所以消费者们有了更多的选择权。随着不同的新公司成立，有很多新的品牌进入中国市场，于是很多之前被大家所认可的品牌，可能就会被替代。当消费者可以花100元买到同等品质的产品的时候，为什么还要去花200元呢。对于一些经营者而言，这无疑是无利的。但其实这是消费市场逐渐成熟的一个表现。
0 3
变化
百馥：近些年来，行业内有哪些变化，令您印象深刻。
马老师：消费者越来越专业，也越来越挑剔，甚至有时候，客户提出的购买需求，专业知识不够的情况下，都是无法解答的。这也促使大家（从业人员和消费者）都要一起共同进步。
马老师作为特邀讲师出席ProWine2019上海展
0 4
市场分析
百馥：在您看来，目前的国产葡萄酒消费市场，主要的消费群体是哪些部分，和您刚接触这一行业时的群体构成，有变化吗？如果有，您觉得更深层次，能够形成这些变化的核心原因，更多的是在哪里？
马老师：我在刚接触这个行业的时候，应该说对国产葡萄酒的市场并不是很了解。我所在的企业，产品的销售渠道，更多的是进入一些酒店、餐厅市场。他们（酒店、餐饮行业）对应的客户群体是哪些，我是不清楚的。
我分析，“价格低”，可能会是大家会选择购买国产葡萄酒的其中一个因素。比如当我们在餐厅用餐的时候，进口葡萄酒卖到200元，但是国产葡萄酒的价格是只是进口葡萄酒的一半，可能相应的就会选择国产葡萄酒了。
而且在当时，国产葡萄酒的品质普遍比较普通，但因为品质的薄弱，反倒显得国产葡萄酒的适口性更强一些，更符合刚接触葡萄酒的国人的口味。
但是就目前而言，我觉得消费群体的构成，也抓不太准，各个层面的人群都会有，很丰富。
0 5
对国产葡萄酒的关注
百馥：马老师对国产葡萄酒的关注，更多的是在哪些方向上？
马老师：我个人会对国产红葡萄酒的关注更多一些，对宁夏的这种浓郁，饱满的风格红葡萄酒，比较关注。宁夏地区的葡萄酒产业，首先政府是非常支持的，得到了很多相关政策的大力帮扶。
其次宁夏地区这些酒庄的庄主，以及酿酒师也都是非常专业，并且充满情怀的。既有资金的投入，也有对国产葡萄酒发展的热情，不是随便胡乱来弄，只是单纯地为了赚快钱，不是这样的。近些年来，在国际赛场上，来自宁夏的葡萄酒款频获佳绩。
第三，宁夏所处的地理位置有很多优势，，属于大陆性气候，昼夜温差大、日照时间长，种植在这里的葡萄往往成熟度非常好，特别适合发展葡萄酒产业。
可以说占据了葡萄酒产业发展的天时地利人和。
百馥：就目前而言，国内的几个葡萄酒产区，马老师觉得发展潜力比较大的地区有哪些？
马老师：毋庸置疑，首当其冲的一定是宁夏的产区，这里已经发展的初具规模，相对成熟。
另外，前一段时间，我也参加了我们百馥葡萄酒学院的“云南·香格里拉葡萄酒产区”的品鉴会，我觉得，香格里拉这个产区，也是非常有潜力的。
这里有非常丰富的风土多样性，由于高海拔，低纬度的地理特性，不同地形地貌间会出现很多特殊小气候的山谷，这使得各块葡萄园所出产的酿酒葡萄都会独具各自的风土特性。我觉得香格里拉会是一个葡萄酒类型丰富，特别适合出品精品国产葡萄酒的产区。所以也吸引了像LVMH这样的国际品牌进驻。
之前也有喝到LVMM集团在香格里拉产区酿造，出品的“敖云”。喝起来很纯净，很有高原葡萄酒的特色，也能够非常明显地感受到大企业集团的实力。
0 6
国产葡萄酒的痛点
百馥：马老师觉得目前我们国产葡萄酒的发展，有哪些环节还比较薄弱。
马老师：我个人觉得难点还是在市场的推广。我们的产品，我们的葡萄原材料，品质上已经有了很大的提升，但是在形象的转变上，还是要多花时间去和市场沟通，因为在很多人的眼里，国产葡萄酒还是固有的价格低廉，品质平庸的形象。
我也认识几位国产葡萄酒品牌推广的大使，在和他们的沟通过程中会了解到，现在的国产葡萄酒推广起来还是有一定的难度。消费者在选择产品的时候，会觉得同样是300元一支，他们会更倾向于选择进口葡萄酒。
百馥：马老师觉得我们国产葡萄酒的性价比，相较进口葡萄酒而言，是会更高，还是更低呢？
马老师：我觉得最多能够达到持平的状态。
在大家的印象里，因为国产葡萄酒不存在进口税等相关费用，所以在相同质量水平上，国产葡萄酒应该更便宜才对。但现在的价格似乎不是这样一种情况。
我觉得出现这种情况，一方面是可能是出于国产葡萄酒形象的树立。
前几天我们也在讨论，比如现在有一款进口葡萄酒，市场定价是630元/支，但是我们国产葡萄酒，在做到和它品质相当的情况下，为什么要卖450元/支呢，我觉得会和品牌形象的树立有一定的关系。
另一方面，我们前期的酿造成本也确实会比较高。国外的酒庄，大多经过几代人，几百年的传承与积淀。但是因为我们才刚刚起步，要建酒庄、要种葡萄。包括我在参观新疆的一些酒庄时发现，他们在前期建设中，投入了大量的资金，比如需要雇人去打井，购买设备等等。这可能也是现阶段，我们国产葡萄酒的价格普遍偏高的因素之一。
百馥： 非常感谢马老师和我们的分享。
葡萄酒是一个需要长时间积累的行业，无论是葡萄种植，葡萄酒酿造，人才培养，配套行业的发展都需要一个过程，国产品牌的崛起仍需时间的沉淀。但只要耐得住寂寞，坚持长期主义，在品质上精益求精，在品牌上推陈出新，在文化上植根本土，充分利用国内巨大消费市场的优势，牢牢把握时代赋予的历史机遇，国产葡萄酒必能脱颖而出，成为世界葡萄酒的后起之秀！
香格里拉葡萄酒产区酒款欣赏
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